艾新博盛投資合伙人 曹幻實(shí) （左） 安納芯半導(dǎo)體董事長(zhǎng) 謝志峰（右）

• 繞開5G開發(fā)6G，俄羅斯能否做到？

• 美國主導(dǎo)的“芯片四方聯(lián)盟”對(duì)全球產(chǎn)業(yè)鏈有何影響？

• 產(chǎn)業(yè)周期波動(dòng)，未來的市場(chǎng)趨勢(shì)怎么樣？

• 跨國聯(lián)合，中韓合作共贏的局面有多大？

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大咖談芯 | 開發(fā)6G俄羅斯能做到嗎？芯片四方聯(lián)盟對(duì)全球產(chǎn)業(yè)鏈有何影響？

繞開5G開發(fā)6G，俄羅斯能否做到？

幻實(shí)（主播）：歡迎大家關(guān)注芯片揭秘，我是主播幻實(shí)。本期我們與謝博一起來探討最近發(fā)生的一些熱點(diǎn)事件。這段時(shí)間國際上關(guān)于芯片的輿論還是挺多的，有一個(gè)話題是“如何看待俄羅斯決定繞過5G直接開發(fā)6G網(wǎng)絡(luò)？俄羅斯目前的移動(dòng)通訊技術(shù)處于什么樣的水平？”其實(shí)今年在國際局勢(shì)上俄羅斯可以說比較引人關(guān)注，這樣技術(shù)角度方面的問題謝博您怎么看？

相關(guān)新聞報(bào)道 （圖源：手機(jī)中國）

謝志峰（主講人）：其實(shí)不僅是俄羅斯，有很多國家和地區(qū)也覺得如果5G做不好不如直接開發(fā)6G網(wǎng)絡(luò)，這種思路是很正常的。但實(shí)際上每一代的技術(shù)都是一種不斷積累的過程。我個(gè)人的觀點(diǎn)是要做6G還是需要用到原先5G的積累。比方說我國，歷史上從1G、2G基本都在學(xué)習(xí)和借鑒國外，等到3G、4G才開始爆發(fā)，到5G時(shí)已經(jīng)能夠領(lǐng)跑。俄羅斯的經(jīng)濟(jì)實(shí)力跟中國、美國相比還有一定的差距，技術(shù)積累也不如歐洲其他國家，想要迎頭趕上就會(huì)想要布局6G技術(shù)，因此從研發(fā)的角度來說是合理的，把資金用在刀口上。但俄羅斯是否有如此先進(jìn)的技術(shù)地位來跳過5G直接做6G，還是值得商榷的。

幻實(shí)（主播）：畢竟建設(shè)5G需要大量的資金投入，這些年我們?yōu)榱舜罱?G****、采購芯片已經(jīng)花了不知多少億，可見無論怎樣發(fā)展，通信是要靠強(qiáng)大的資金實(shí)力來支撐的，未來要看俄羅斯能否在能源上賺更多錢來投入通信技術(shù)了。

美國主導(dǎo)的“芯片四方聯(lián)盟”

對(duì)全球產(chǎn)業(yè)鏈有何影響？

幻實(shí)（主播）：下一個(gè)問題也是關(guān)于國際形勢(shì)的：美國要求韓國參與芯片四方聯(lián)盟，中國外交部回應(yīng)希望韓方秉持客觀公正的立場(chǎng)。其實(shí)所謂四方聯(lián)盟我們之前也一直在關(guān)注，它會(huì)對(duì)我國芯片行業(yè)的產(chǎn)業(yè)格局產(chǎn)生什么影響？請(qǐng)謝博給大家做一下解讀。

韓國總統(tǒng)尹錫悅（左二）陪同 美國總統(tǒng)拜登（左一）視察三星半導(dǎo)體工廠 （圖源：網(wǎng)絡(luò)）

謝志峰（主講人）：其實(shí)芯片產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)且粋€(gè)全球產(chǎn)業(yè)鏈，并不是一個(gè)國家或者少數(shù)幾個(gè)國家就能做的。關(guān)于芯片四方聯(lián)盟，我想大家都會(huì)有自己的觀點(diǎn)。總體來看在目前的國際形勢(shì)下大家都在做各種各樣的結(jié)盟，不止芯片產(chǎn)業(yè)，在其他經(jīng)濟(jì)體里也有不同的聯(lián)盟，例如G20、G7、金磚國家等，東南亞也有聯(lián)盟，而聯(lián)盟的目的是集中力量做大事。

實(shí)際上芯片四方聯(lián)盟里的“四方”都是由美國選擇的，選擇的依據(jù)在于它們都是芯片產(chǎn)業(yè)里比較強(qiáng)的國家和地區(qū)。中國實(shí)際上也應(yīng)該在這方面建立自己的陣容，也去主導(dǎo)建立一個(gè)芯片方面的聯(lián)盟，讓自己更加強(qiáng)大，而不是僅靠自力更生。

其實(shí)我一直強(qiáng)調(diào)最好是全球聯(lián)盟，大家一起來干這個(gè)事兒，僅靠少數(shù)幾個(gè)國家是不行的。今天提到的韓國相對(duì)而言是個(gè)小國家，但它的存儲(chǔ)芯片實(shí)力很強(qiáng)，尤其是三星、SK海力士能夠占到約50%~70%的市場(chǎng)，這恰恰是美國希望韓國加入四方聯(lián)盟的原因。

中國擁有全世界最大的芯片市場(chǎng)，按理說任何國家只要和中國聯(lián)盟做芯片都會(huì)獲益，我們有強(qiáng)大的需求。所以韓國處在為難和糾結(jié)的境地，加入了美國主導(dǎo)的四方聯(lián)盟能不能再加入中國的聯(lián)盟呢？我們也可以搞東亞聯(lián)盟，聯(lián)手韓國、日本和中國臺(tái)灣地區(qū)一起來做。我認(rèn)為全世界互通有無才是最好的一種聯(lián)盟方式，就是所謂命運(yùn)共同體。這件事究竟會(huì)怎么發(fā)展下去？我們作為產(chǎn)業(yè)人其實(shí)并沒有辦法左右，我依然堅(jiān)持我的觀點(diǎn)：參與的國家和地區(qū)越多才越容易成功，少數(shù)幾個(gè)國家沒有辦法解決全部問題。

幻實(shí)（主播）：如果美國真要和韓國等四方聯(lián)盟，對(duì)于我們中國半導(dǎo)體來說未嘗不是一種激勵(lì)，大家更有動(dòng)力去努力地制造國產(chǎn)芯片，讓國內(nèi)的供應(yīng)鏈更加安全。

產(chǎn)業(yè)周期波動(dòng)，未來的市場(chǎng)趨勢(shì)怎么樣？

幻實(shí)（主播）：下一個(gè)事件也是近期發(fā)生的：7月30日國際半導(dǎo)體協(xié)會(huì)SEMI在最新一期的硅片行業(yè)季報(bào)中提到2022年第二季度全球的硅晶圓出貨量已經(jīng)超過了第一季度，創(chuàng)下歷史新高，同比增長(zhǎng)了5%，但是這么強(qiáng)勁的需求也依然受限。謝博幫我們解讀下，您覺得未來的半導(dǎo)體市場(chǎng)會(huì)是一種什么樣的發(fā)展趨勢(shì)？您又怎么看待這種趨勢(shì)？

SEMI季報(bào)數(shù)據(jù) （圖源：網(wǎng)絡(luò)）

謝志峰（主講人）：要了解這個(gè)趨勢(shì)就要看半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的歷史。在過去60年的歷史中，半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)是周期性發(fā)展的，也就是說它會(huì)有這種波峰、波谷的起伏。最近幾年發(fā)展的都很好，那么現(xiàn)在走下行也是很正常的一個(gè)周期性表現(xiàn)。因?yàn)橹岸继幱诔掷m(xù)高漲狀態(tài)，那么這次下行就會(huì)比較慘烈，會(huì)調(diào)整的比較多，而未來還會(huì)再起來的。

在下行過程中，硅晶圓的需求一定也會(huì)下降。所以這里需要謹(jǐn)慎的擴(kuò)產(chǎn)，但不能停止擴(kuò)產(chǎn)。因?yàn)楦鶕?jù)過去幾十年的經(jīng)驗(yàn)來看，觸碰到谷底后還會(huì)再起來，甚至每到達(dá)一次谷底，下一次的高峰就會(huì)更高，谷底也會(huì)往上走。

我們要樂觀地看到未來的希望，不應(yīng)該看到現(xiàn)在的不景氣而慌張，要相信下去的一定還會(huì)上來。短期的不景氣也許會(huì)對(duì)每個(gè)人的生活產(chǎn)生影響，對(duì)產(chǎn)業(yè)有影響，而長(zhǎng)期來說，我們還是很看好這個(gè)產(chǎn)業(yè)。

幻實(shí)（主播）：半導(dǎo)體已經(jīng)存在于生活的方方面面了，我相信用硅的機(jī)會(huì)是越來越大的，包括硅基上應(yīng)用的其他材料，機(jī)會(huì)也會(huì)非常大。

跨國聯(lián)合，中韓合作共贏的局面有多大？

幻實(shí)（主播）：蜻蜓FM上有一位粉絲給我們留言，他說我們?cè)陧n國有很多小型的IP設(shè)計(jì)公司資源，把這些公司的技術(shù)資源導(dǎo)入到中國市場(chǎng)來進(jìn)行相關(guān)業(yè)務(wù)的承接，在有資金和市場(chǎng)的情況下，并購且吸收他們來中國工作是否可行？看來關(guān)注我們的粉絲都比較有國際視野，請(qǐng)謝博解答一下他的提問。

謝志峰（主講人）：韓國的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)和中國相比是很不同的，風(fēng)格完全不一樣。因?yàn)轫n國相對(duì)來說是個(gè)比較小的國家，舉國之力支持的只有兩家芯片巨頭公司，一個(gè)是三星，另一個(gè)是SK海力士。這兩家公司主要做存儲(chǔ)芯片，是排名世界第一、第二的公司。但是除此之外韓國的半導(dǎo)體公司都很小，沒有“第三名”。它們都屬于非常小眾的IP設(shè)計(jì)服務(wù)公司，多數(shù)情況下是為三星和SK海力士做服務(wù)的。

幻實(shí)（主播）：也就是說它的供應(yīng)鏈都是本土的一些小公司來支撐的。

謝志峰（主講人）：對(duì)，中國對(duì)這些公司來說很有吸引力，包括日本。其實(shí)有很多資源我們也可以引進(jìn)，因?yàn)槲覀円灿行枰l(fā)展的IP方面產(chǎn)品，市場(chǎng)很好，只是文化不同、語言不通，如何對(duì)接？這是比較難的問題。

幻實(shí)（主播）：對(duì)小公司來說，他們很希望能夠找到更大的市場(chǎng)，可跟中國合作又會(huì)有其他的顧慮。

謝志峰（主講人）：這就是語言的問題、文化的問題，并購公司后再吸引他們的團(tuán)隊(duì)到中國工作是否可行？完全可行。其實(shí)有一個(gè)很好的案例：上市公司東芯半導(dǎo)體有些非常強(qiáng)大的技術(shù)團(tuán)隊(duì)就來自韓國。也是給大家提供一種先例，很多公司可以去學(xué)習(xí)，從海外引進(jìn)這方面的經(jīng)驗(yàn)是完全可行的，一些公司已經(jīng)開始這樣做了。

東芯半導(dǎo)體科創(chuàng)板上市公告書 （圖源：東芯半導(dǎo)體官網(wǎng)）

中芯國際早期的設(shè)計(jì)服務(wù)部門很多都是從韓國過來的，包括其中一位負(fù)責(zé)人，他是韓國華僑，負(fù)責(zé)引進(jìn)韓國的技術(shù)人員。所以我認(rèn)為這方面要充分發(fā)揮韓國華僑的作用。無論是把IP公司引進(jìn)到中國還是并購一些公司，都需要有橋梁，最好是既會(huì)說韓語又懂中國文化的人從中參與。所以我覺得如果有這方面的機(jī)會(huì)，無論是韓國的設(shè)計(jì)公司、IP公司還是中國芯片企業(yè)，都該積極歡迎和擁抱這種機(jī)會(huì)。

幻實(shí)（主播）：好的，如果有這方面的海外技術(shù)團(tuán)隊(duì)或者是相關(guān)的華僑想回國進(jìn)行技術(shù)轉(zhuǎn)移，又或者是想要尋找中國的市場(chǎng)，都可以和我們芯片揭秘取得聯(lián)系，我們?cè)趪鴥?nèi)和很多半導(dǎo)體的公司都建立了連接，也非常愿意做這種橋梁和對(duì)接，幫助產(chǎn)業(yè)做得越來越好。本期的熱點(diǎn)交流就是這樣了，歡迎大家持續(xù)的關(guān)注我們，我們?cè)谛酒颐氐戎恪?/span>

謝志峰（主講人）：謝謝大家，我們下期再見。

美國在今年3月倡導(dǎo)的“芯片四方聯(lián)盟”是最近的熱點(diǎn)話題。據(jù)WSTS世界半導(dǎo)體貿(mào)易統(tǒng)計(jì)組織預(yù)測(cè)，2022年全球半導(dǎo)體市場(chǎng)規(guī)模將達(dá)到6065億美元，單看亞太地區(qū)（除日本外）的市場(chǎng)規(guī)模就有3797億美元，占全球半導(dǎo)體市場(chǎng)的62.60%。實(shí)際上，半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)經(jīng)過幾十年的發(fā)展已經(jīng)形成了全球化的布局，美、日、韓等國雖然在核心技術(shù)、先進(jìn)工藝等方面有先發(fā)的優(yōu)勢(shì)，但僅僅依靠少數(shù)國家和地區(qū)來牽制全球產(chǎn)業(yè)未來的方向還為時(shí)尚早。

中國的集成電路市場(chǎng)規(guī)模近年來占比逐漸提升，一方面要加強(qiáng)自信，找到適應(yīng)行業(yè)周期發(fā)展的節(jié)奏，做到“打鐵還需自身硬”；另一方面要格局深遠(yuǎn)，更加積極主動(dòng)地參與到國際產(chǎn)業(yè)化進(jìn)程中，推動(dòng)世界半導(dǎo)體繼續(xù)向前發(fā)展。